[Photos par spica2000] La méduse et le cône à l'Epsilon 130
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févr. 2023
21
19:27
La méduse et le cône à l'Epsilon 130
Comme le ciel était bien dégagé pour cette période de nouvelle lune, j'accumule du retard de traitement des images du POP, que je rattrape comme je peux.
Me voici lancé dans le SHO pour de bon.
Le cône, NGC2264 2h heures seulement avec le couple infernal, Epsilon 130 + ASI2600MM !
et la méduse IC433 avec un traitement à l'américaine !
Là j'y est quand même mis 4h de cumul, ce qui reste peu de chose, somme toute.
Les données d'acquisition et full sont :ICI !
Bon ciel à toutes et tous.
Me voici lancé dans le SHO pour de bon.
Le cône, NGC2264 2h heures seulement avec le couple infernal, Epsilon 130 + ASI2600MM !
et la méduse IC433 avec un traitement à l'américaine !
Là j'y est quand même mis 4h de cumul, ce qui reste peu de chose, somme toute.
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Bon ciel à toutes et tous.
- BBBenj
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févr. 2023
22
08:31
Re: La méduse et le cône à l'Epsilon 130
Waouh 
Fantastiques. Les mots me manquent, je suis ultra fan !
Sur le Cone, en bas et au milieu de l'image, au milieu de l'espèce de grand triangle sombre, il y a une petite tache noire entourée d'un halo cyan vif... Un globule de Bok ? Autre chose ?
Et sur Flicker, il n'a pas comptabilisé mes vues. Normal ? Notamment le Cone dont le compteur reste à zéro...
Fantastiques. Les mots me manquent, je suis ultra fan !
Sur le Cone, en bas et au milieu de l'image, au milieu de l'espèce de grand triangle sombre, il y a une petite tache noire entourée d'un halo cyan vif... Un globule de Bok ? Autre chose ?
Et sur Flicker, il n'a pas comptabilisé mes vues. Normal ? Notamment le Cone dont le compteur reste à zéro...
Astramicalement,
Benjamin
Benjamin
- Vincent
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Naine jaune
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févr. 2023
22
12:56
Re: La méduse et le cône à l'Epsilon 130
Ta focale fait des miracles ici ! les cadrages sont top. Le complexe de la méduse en entier. Et cette petite région turquoise sous le cône, je l'avais vu avec le 135mm !
Ah le SHO !
C'est quand même bien délicat ; y a une astuce pour chasser le violet, par contre pour éviter le vert dans les transitions OIII / SII c'est plus difficile.
En gros le violet est un artéfact, c'est l'équivalent du bruit "vert". Pour le supprimer tu passes ton image en négatif et tu supprime le bruit vert (plus ou moins fortement, je n'aime pas trop le faire avec Siril qui en supprime trop je trouve). Je le fais avec le plugin HLVG (https://www.deepskycolors.com/archive/2 ... Green.html) pour Photoshop ; y a trois intensités, je choisis souvent la plus faible.
Puis tu repasses ton image en normal, le violet a dispau.
Pour les transitions entre le bleu et le cuivre on obtient un peu de vert, c'est une question de goût, on peut le réduire, c'est souvent dû à un déficit du SII / OIII par rapport au Ha.
Je ne sais pas exactement mais je crois que naturellement, l'Ha seul (donc le vert) n’existe pas, à voir je n'ai jamais réussi à avoir le fin mot de l'histoire.
Ah le SHO !
C'est quand même bien délicat ; y a une astuce pour chasser le violet, par contre pour éviter le vert dans les transitions OIII / SII c'est plus difficile.
En gros le violet est un artéfact, c'est l'équivalent du bruit "vert". Pour le supprimer tu passes ton image en négatif et tu supprime le bruit vert (plus ou moins fortement, je n'aime pas trop le faire avec Siril qui en supprime trop je trouve). Je le fais avec le plugin HLVG (https://www.deepskycolors.com/archive/2 ... Green.html) pour Photoshop ; y a trois intensités, je choisis souvent la plus faible.
Puis tu repasses ton image en normal, le violet a dispau.
Pour les transitions entre le bleu et le cuivre on obtient un peu de vert, c'est une question de goût, on peut le réduire, c'est souvent dû à un déficit du SII / OIII par rapport au Ha.
Je ne sais pas exactement mais je crois que naturellement, l'Ha seul (donc le vert) n’existe pas, à voir je n'ai jamais réussi à avoir le fin mot de l'histoire.
- spica2000
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févr. 2023
22
19:14
Re: La méduse et le cône à l'Epsilon 130
J'en sais rien mais ça me paraît pas bien grave.
Content qu'elles te plaisent!
"Sur le Cone, en bas et au milieu de l'image, au milieu de l'espèce de grand triangle sombre, il y a une petite tache noire entourée d'un halo cyan vif."
Tu parles de ça ? Si oui je sais pas ce que c'est. J'ai beau chercher et je ne vois pas ça sur d'autres photos. Donc je suppose que c'est un artefact de traitement automatisé Starless mais pas sûr.
Si tu parles d'autre chose, je sais pas non plus.
Ajouté 22 minutes 51 secondes après :
Tu parles de quoi?
oui les 430mm de focale combinés au format APS-C c'est vraiment un super compromis pour les nébuleuses.
pourquoi faut-il évacuer le violet ? Il vient naturellement du simple mélange des couleurs artificiellement attribuées à chaque filtre donc ça n'est en rien un artéfact ?!?
Je comprends pas le problème, à part si on n'aime pas le violet.
- Vincent
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Naine jaune
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févr. 2023
22
19:48
Re: La méduse et le cône à l'Epsilon 130
De la petite zone en bas un peu sur la gauche, qui sort des nuages obscures.
Violet = bleu (OIII) + rouge (SII), sans vert (Ha). Or le Ha est dominant partout. En imaginant un max d'OIII et de SII dans une même zone, il y aurait également bien plus d'Ha (donc de vert). Bilan au pire une zone blanche (bleu + rouge + vert).
Mais en pratique tu as soit des zones "cuivre" (rouge + vert) ce sont des zones SII (avec du Ha évidemment).
Soit des zones turquoise (bleu + vert), càd des zones OIII (avec Halpha of course).
Le truc c'est que les couches OIII et SII sont souvent assez faiblardes, du coup quand on les booste on ne le fait pas de façon homogène (on les tire plus que le Halpha). On peut imaginer qu'une zone un peu faible en Halpha ait reçu un contraste trop fort (en proportion) sur les couches SII et OIII. Cette zone reçoit trop de bleu et de rouge par rapport au vert (donc sort violet). Alors que si ces couches avaient eu un boost identique à la couche Halpha, cette zone serait restée soit turquoise, soit cuivre.
Je pense qu'on peut le voir comme une distorsion dans la montée d'histogramme.
- spica2000
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févr. 2023
22
23:02
Re: La méduse et le cône à l'Epsilon 130
@Vincent je ne vois toujours pas de quelle zone, tu parles. Si tu fais une copie d'écran et que tu me montres la zone alors j'ai une chance de comprendre.
Pigé pour le violet. Ca suppose qu'on veuille faire une image qui représente d'une certaine façon la réalité, à savoir qui respecte les proportions de Ha, de OIII et de SII.
Pour celà, il faut faire les mêmes temps de pose sur chaque couche et les traiter de manière identique.
C'est pas vraiment mon objectif.
Dès le départ je prévois de poser plus par exemple en OIII et/ou SII sur les objets qui ont un signal plus faible sur ces couches. Pour au final avoir une image dont les teintes me plaisent.
Je n'hésite même pas à soustraire du signal OIII de couches Ha pour faire de la place au signal OIII par exemple.
Du coup, il ne faut pas que je m'étonne de me retrouver avec du violet.
Par ailleurs, j'aime bien que le Ha soit jaune doré et non pas trop vert donc je mélange un peu de rouge avec beaucoup de vert sur la Ha. In fine, ça fait porteninouak par rapport à une quelconque réalité.
Mais je cours pas après ce genre de fidélité. A tort peut-être.
Pigé pour le violet. Ca suppose qu'on veuille faire une image qui représente d'une certaine façon la réalité, à savoir qui respecte les proportions de Ha, de OIII et de SII.
Pour celà, il faut faire les mêmes temps de pose sur chaque couche et les traiter de manière identique.
C'est pas vraiment mon objectif.
Dès le départ je prévois de poser plus par exemple en OIII et/ou SII sur les objets qui ont un signal plus faible sur ces couches. Pour au final avoir une image dont les teintes me plaisent.
Je n'hésite même pas à soustraire du signal OIII de couches Ha pour faire de la place au signal OIII par exemple.
Du coup, il ne faut pas que je m'étonne de me retrouver avec du violet.
Par ailleurs, j'aime bien que le Ha soit jaune doré et non pas trop vert donc je mélange un peu de rouge avec beaucoup de vert sur la Ha. In fine, ça fait porteninouak par rapport à une quelconque réalité.
Mais je cours pas après ce genre de fidélité. A tort peut-être.
- Vincent
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févr. 2023
23
00:31
Re: La méduse et le cône à l'Epsilon 130
Si on fait ça je pense qu'on ne verra rien, l'OIII et le SII sont bien trop faibles. L'idée c'est de les amplifier artificiellement pour séparer ces deux zones.
Plutôt que de faire du SII et se retrouver en difficulté pour être raccord avec l'OIII. On peut faire une soustraction d'OIII au Ha avec Pixelmath. Ce qui reste représente les zones SII. Donc avec deux filtres tu fais du SHO sans souci de "raccord". Mais je ne sais pas si c'est rigoureux. C'est ce que je fais.
J'aimerais bien connaître la réalité : est-ce qu'il existe des zones d'Ha pure sans OIII ni SII ? Dans ce cas elles apparaîtraient vertes. D'ailleurs pourquoi c'est OIII ou SII ? Peut-il y avoir les deux ?
Jamais réussi à trouver des réponses.
- Laurent Ferrero
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févr. 2023
25
18:39
Re: La méduse et le cône à l'Epsilon 130
Salut Laurent, très belles images, il y a une belle sensation de relief sur la région du cône
@Vincent
Sinon des zones d'H alpha pures il y en avait avant que la première génération d'étoiles de l'Univers meure et explose, maintenant qu'elle sont mortes elles ont pollué le milieu interstellaire de leurs atomes lourds et l'hydrogène n'est plus qu'un ingrédient d'une gigantesque soupe.
@Vincent
Sinon des zones d'H alpha pures il y en avait avant que la première génération d'étoiles de l'Univers meure et explose, maintenant qu'elle sont mortes elles ont pollué le milieu interstellaire de leurs atomes lourds et l'hydrogène n'est plus qu'un ingrédient d'une gigantesque soupe.
Taurus 508 mm et Canopus 381 mm
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- BBBenj
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févr. 2023
26
13:38
Re: La méduse et le cône à l'Epsilon 130
@spica2000 oui, je parle de cette région-là.
Un artefact ? C'est quand même bizarre, non ? Personne n'a une autre idée ? @Vincent et @Laurent Ferrero, rien ?
Un artefact ? C'est quand même bizarre, non ? Personne n'a une autre idée ? @Vincent et @Laurent Ferrero, rien ?
Astramicalement,
Benjamin
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