[Sortie annulée] Rians Haut le samedi 22 octobre

Passé, présent ou futur ? C'est ici qu'on en discute...
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zeubeu
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oct. 2022 22 11:11

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par zeubeu

Mais c'est sur quel site que vous voyez que c'est dégagé ce soir ?....

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Vincent
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oct. 2022 22 11:18

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Vincent

Ben là : https://www.meteoblue.com/fr/meteo/outd ... 384N5.559E

J'ai dit pour du planétaire : y aura sans doute qqs voiles mais avec 0,5~0,6" de seeing, si c'est réel c'est magique !
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oct. 2022 22 12:22

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par BBBenj

Si quelqu'un bouge, je viendrai. Je reste aux aguets.
Astramicalement,

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oct. 2022 22 16:05

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Laurent Ferrero

Salut,

Un pichauris ça me va, ça à l'air effectivement un peu mieux que Rians au niveau des prévisions. Si on a un bon seeing pour les planètes ça va le coup de tenter.
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oct. 2022 22 16:52

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Vincent

Oui mais il semble que ça se bouche à partir de 22h...
On tente quand même ?

Ajouté 25 minutes 56 secondes après :
On annule, on se repose...
Amicalement,
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oct. 2022 22 17:20

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par BBBenj

Alors ? Quelqu'un y va ?

Ajouté 2 minutes 41 secondes après :
@Laurent Ferrero Je viens de voir que tu es passé "étoile à neutrons". Mes respects ! 👏👏👏
Astramicalement,

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oct. 2022 22 17:40

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Laurent Ferrero

Bon finalement je laisse tomber, il y a pas mal de crasses qui remontent du sud et qui envahissent le ciel, tant pis

Ajouté 4 minutes 35 secondes après :
Ah oui, je suis étoile a neutron ! Mais avec la fatigue de la semaine de la science qui vient de se terminer je suis bien moins lumineux et énergétique que mon icône, ce soir l'étoile à neutron va dormir et virer au trou noir ;)
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oct. 2022 22 17:49

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par BBBenj

Trou noir, trou noir... 🕳

Encore pas loin de 500 messages, quand même !

Bon, bon je vais rester sur mon canapé, alors 😭
Astramicalement,

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Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Vincent

BBBenj a écrit : samedi 22 octobre 2022 17:20 @Laurent Ferrero Je viens de voir que tu es passé "étoile à neutrons". Mes respects ! 👏👏👏
Une vraie pipelette ce Laurent ! ::d
Amicalement,
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Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Laurent Ferrero

je crois que les discussions pour préparer le voyage au Chili en 2015 représentent à elles seules une bonne partie de la densité de cette étoile à neutron ;)
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Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par BBBenj

Bon, on a bien fait de ne pas sortir, le ciel est entièrement bouché...

Quant au compteur de messages de Laurent, aucun commentaire 👼
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Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par zeubeu

BBBenj a écrit : samedi 22 octobre 2022 20:57 Bon, on a bien fait de ne pas sortir, le ciel est entièrement bouché...
Ma foi je n'ai pas voulu vous contrarier mais meteoblue n'annonçait pas un ciel dégagé à 100%...

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Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par BBBenj

On se serait contenté d'une petite trouée ici et là... Mais non.. 😭
Astramicalement,

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oct. 2022 23 09:51

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Tata zize

essayer de faire du ciel profond en live stacking avec Sharpcap
:hehe: :hehe: :hehe:

Du VA, en quelque sorte...J'adhère! et si ça marche j'équipe le loulou.

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Laurent Ferrero
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Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Laurent Ferrero

Salut Gisèle,

je sais que tu me charries avec le visuel assisté ;) Mais mon but n'est pas de faire de la contemplation des objets sur écran ... Chacun fait ce qui lui plaît mais tu sais que le terme de visuel assisté n'a aucun sens et crée une réaction épidermique chez moi, et je suis obligé de repartir dans une dissertation explicative car j'aimerais vraiment que ce terme soit changé et peut-être qu'à force de protester cela arrivera un jour. Je réitère donc mes propos concernant celui qui l'a inventé, c'est un imbécile heureux, regarder une caméra faire des photos même si on ne les sauvegarde pas c'est de l'imagerie, car on regarde des images produites par un capteur et un écran, on ne reçoit pas les photons de l'objet lointain dans sa rétine. Regarder le fruit de ce que produit sa caméra c'est très chouette, mais c'est la base de l'astrophotographie depuis que le numérique existe et ça n'est pas de l'observation visuelle. L'observation visuelle (visuel : Qui fait appel au sens de la vue) sous-entend que l'oeil est le récepteur direct du signal cosmique. C'est comme si je regarde un match de foot à la télé et que je raconte à tout le monde que je suis allé au stade sous prétexte que j'ai vu les gradins sur mon écran. Regarder le match à la télé c'est très chouette, mais je ne suis pas allé au stade ... Ou alors quand on regarde la photo d'un lion on raconte à tout le monde qu'on a vu un lion ?

Comprenez moi bien, je n'ai rien contre cette discipline qui vise à faire de l'imagerie simplifiée en pause courte que se soit pour regarder son écran ou pour produire des images, bien au contraire je trouve ça réellement formidable et c'est une belle évolution dans la discipline de l'astronomie amateur. Mais c'est le terme de visuel assisté qui est un non sens, les mots veulent dire des choses et la richesse de la langue française est suffisamment importante pour qu'on puisse choisir les bons. Là on prête à confusion avec une autre discipline à part entière, l'observation visuelle, une discipline qui a ses lettres de noblesses car c'est de loin la plus ancienne et la plus pratiquée à travers le monde, puisque c'est souvent par elle qu'on commence. Les astrams qui pratiquent l'observation visuelle sont tous unanimes, regarder des images affichées sur un écran n'est pas du visuel, pour tous les arguments évoqués plus hauts, donc changeons de nom cette discipline du visuel assisté ! Si vous n'êtes pas convaincus, allez faire un tour sur le superbe forum "visuel assisté" où intervient souvent Laurent T., ça discute caméra, résolution de capteur, taille de capteur, bruit thermique, ampglow, traitement informatique, logiciel d'acquisition, capacité de stockage, gain, temps de poses, 8 bits, 16 bits etc ... Est-ce que l'un de ces termes à quelques chose à voir avec du visuel, se sont intégralement des termes associées à la pratique de l'imagerie astronomique !!

Pour en revenir à mon cas, mon idée est de passer par le live stacking pour l'astrophoto afin d'essayer de faire de l'imagerie avec le 500 mm en pause courte car sharpcap corrige la rotation de champ en altaz, je pense qu'avec le flux lumineux du 500 mm on doit pouvoir appliquer des temps de pause très courts et parvenir à stacker pas mal d'images rapidement sans se prendre la tête. Après m'être remis à l'imagerie planétaire j'ai bien envie d'essayer les moyens modernes pour refaire un peu d'imagerie du ciel profond, sans allez aussi loin que nos talentueux Vincent et Laurent et notre experte caro.

Maintenant Vincent tu peux vraiment dire que je suis une pipelette ;), à ce rythme je vais vite passer au statut de trou noir, merci Gisèle :)
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oct. 2022 23 11:44

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Gillounet

C'est du Laurent après une bonne nuit de sommeil ! :hehe:
Faut pas l'énerver.

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Vincent
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oct. 2022 23 12:04

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Vincent

Gillounet a écrit : dimanche 23 octobre 2022 11:44 C'est du Laurent après une bonne nuit de sommeil ! :hehe:
Faut pas l'énerver.
:mdr1:

Ajouté 4 minutes 18 secondes après :
Pourquoi on n'appelle pas ça de l'astrophoto tout bêtement. C'est la même chose sans la partie cosmétique sous Photoshop.
Amicalement,
Vincent


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Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par zeubeu

Laurent Ferrero a écrit : dimanche 23 octobre 2022 11:10 L'observation visuelle (visuel : Qui fait appel au sens de la vue) sous-entend que l'oeil est le récepteur direct du signal cosmique.
Si un jour on regarde à travers un OVNI qu'est-ce que ça va être... :hehe: :mdr1:

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Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Laurent Ferrero

Vincent : Oui je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est tout simplement de l'astrophoto, c'est le même matériel et les mêmes techniques, sauf que certains ne conservent pas les images, ils se contentent simplement de les regarder sur leur écran. Mais quand on va sur le forum visuel assisté on remarque que la très grande majorité des gens finissent par vouloir garder les images et les traiter comme le font tous les astrophotographes, aucune différence. Pareil sur le forum de l'EVscope, ça discute prise de vue et temps de pose, récupération d'image, ils font eux aussi de l'astrophoto. Par ailleurs sur astrosurf la section dédiée au mal nommé VA ne s'appelle pas "visuel assisté", mais "ciel profond en mode rapide", je trouve que ça correspond bien mieux.

Sinon là où je trouve la technique innovante, c'est qu'elle explore une manière de faire de l'astrophoto en essayant de simplifier la pratique (temps de poses plus courts, traitements plus simples, matériel plus sommaire) certains parviennent même à sortir des images intéressantes avec des poses ultracourtes avec un dobson sans motorisation. C'est un peu l'astrophoto sans prise de tête, sans chercher à faire du très beau, c'est ce que j'aime.

Fred : L'ovni c'est une amplification chimique du signal originel il me semble, à priori c'est du visuel amplifiée, en tout cas c'est ce qui ressemble le plus à du visuel, à moins qu'il y est un écran dedans ? J'espère qu'on pourra bientôt regarder dans celui de Lionel :)

Sinon le vrai visuel assisté c'est quand on met un filtre UHC ou OIII derrière l'oculaire pour améliorer la vision directe.
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oct. 2022 24 08:13

Re: Rians Haut le samedi 22 octobre

Message par Laurent Ferrero

Salut !

D'ailleurs il y avait eu une grosse discussion à ce sujet sur astrosurf, il en était ressorti quelque chose de très intéressant comme quoi peut importe la technique employée nous faisons l'observation astronomique. Mais il y a plusieurs techniques d'observation :

- l'observation visuelle, l'oeil est le récepteur direct
- l'observation astrophotographique ou numérique, un capteur numérique est le récepteur
- l'observation amplifiée, un accessoire à amplification chimique comme l'OVNI est le récepteur.

Personnellement ça me convient très bien, on ne peut pas faire plus clair !

Évidemment des ragnagneu sont venus signifier que le terme visuel assisté est ancien maintenant qu'on ne peut pas changer, mais avec c'est à cause de réflexion comme celle là où on a rien voulu changer qu'on se retrouve avec des termes astronomiques qui ne veulent rien dire ou qui prêtent à confusion comme "les étoiles filantes" qui n'ont rien à voir avec des étoiles, "l'étoile du berger" qui n'est pas une étoile, ou les "nébuleuses planétaires" qui n'ont rien à voir avec des planètes ... Bref, tous ce qui me donne du boulot explicatifs avec les jeunes dans le planétarium pour ne pas qu'ils confondent tout. Visuel assisté ça va tout droit dans cette liste.
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