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[Lecture proposée par Sebcheuss] Les péripéties d'un bleu

Pour nous faire connaître vos idées de Matériels.
Pour partager vos bons plans logiciels : Windows, iOs, Android, ...
Mais aussi pour vos livres, magazines et trucs qui se lisent avec les yeux, ou les doigts !

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Jupiter chaud • Apprenti
Jupiter chaud

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Message 07 Mars 2019, 21:53

Re: Les péripéties d'un bleu

Bien le bonjour à tous,

de passage après quelques temps d'absence.
Je n'ai toujours pas reçu mon nouveau tube, ma patience est mise à rude épreuve, ça commence à être franchement long....
Et je suis absent ces derniers temps car ma compagne et moi nous séparons et même si c'est d'un commun accord, j'ai connu des moments + agréables à passer....

Bref j'ai hâte de recevoir mon tube et de vous rejoindre en sortie.
Une occupation nocturne et chronophage, c'est exactement ce qu'il me faut^^
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Protoétoile
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Message 08 Mars 2019, 06:08

Re: Les péripéties d'un bleu

Hello.

Gilles propose une sortie vendredi. Cela te changera les idées.
Même sans scope tu peux toujours faire du TDA (Télescope Des Autres).

viewtopic.php?f=5&t=614&start=375

Régis
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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 08 Mars 2019, 19:13

Re: Les péripéties d'un bleu

Salut Régis,

oui, j'ai vu ça, je pense les rejoindre et sortir la monture hors du jardin pour la 1ère fois.
Je vais prendre mon tube pour faire de l'observation faute de pouvoir faire des photos ;)
Même si je ne m'éternise pas, ça me fera une sortie ;)

Au plaisir de te croiser dès que tu iras mieux ;)
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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 19 Mars 2019, 20:39

Re: Les péripéties d'un bleu

ça y'est, hier j'ai enfin reçu mon tube en bon état. :D
Je l'ai sorti hier dans le jardin pendant 1h histoire de le tester, ça marche bien.

Mais j'ai 3 questions :

*selon le mode d'emploi, les cerclages se montent comme j'ai fait.
Mais comment équilibrer le tube sur la monture alors que tout le poids du porte-oculaire+ apn est déporté?
IMG_20190319_185618.jpg


* la queue d'aronde fournie n'est pas en forme de queue d'aronde sur toute la longueur. Donc elle ne s’emboîte pas correctement sur la mâchoire de la monture et le tube n'est pas fixé correctement.
Je dois changer la queue d'aronde oui il y a un truc que je n'ai pas compris?
IMG_20190319_185633.jpg


*un tuto à me conseiller pour apprendre la collimation?

Merci à vous ;)
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Protoétoile
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Message 20 Mars 2019, 09:19

Re: Les péripéties d'un bleu

As tu essayé de mettre le premier collier de l'autre côté du porte oculaire ?
Dans cette position si tu n'arrives toujours pas à équilibrer le tube, il faudra effectivement changer la queue d'aronde.
Prends une longues pour avoir plus de latitude pour équilibrer le tube.
En dernier recours tu as également la solution d'un petit contrepoids (1kg max) à l'arrière du tube.

EDIT : Après réflexion, l'idée du contrepoids est à tester avant le changement de la queue d'aronde. Tu le fixes sur le collier arrière.

Concernant la colim, il y a un spécialiste sur ce forum. Je lui laisse le soins de t'aiguiller.

Régis
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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 29 Mai 2019, 00:30

Re: Les péripéties d'un bleu

Dsl Régis, j'ai zappé le post....
J'ai testé dans tous les sens, c'est pas bien conçu. J'ai racheté une queue d'aronde longue (et lisse), ça s'équilibre tout seul ;)
Depuis j'ai acheté un filtre solaire à emboîter sur le tube, j'ai seulement pu tester 1 fois, c'est sympa.
Et reçu aujourd'hui pour mon anniv avec quelques semaines d'avance une barlowX2 : https://www.astroshop.de/fr/lentilles-d ... 2-/p,16731
Trop hâte de tester ça ces prochains jours, je suis en repos et il doit faire très beau ;)
PS: je suis un peu en galère avec EQmod, ça fonctionne mais c'est pas confortable. Quelqu'un qui a envie de me montrer comment ça marche bien?
Merci :D
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Géante bleue • Grand Maître Jedi
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Message 29 Mai 2019, 07:26

Re: Les péripéties d'un bleu

Sebcheuss a écrit :PS: je suis un peu en galère avec EQmod, ça fonctionne mais c'est pas confortable. Quelqu'un qui a envie de me montrer comment ça marche bien?
Merci :D


Je t'avouerai que Je n'ai pas tout compris non plus. De toute manière je ne l'utilise que pour les touches directionnelles et la petite case pour forcer le retournement au méridien. Ma mise en station je la fais au viseur polaire et avec l'appli "Polar finder".
Amicalement,
Vincent


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Protoétoile
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Message 30 Mai 2019, 08:58

Re: Les péripéties d'un bleu

Super que tu es pu résoudre ton problème.
Régis

Planétoïde
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Message 24 Juin 2019, 20:51

Re: Les péripéties d'un bleu

Sebcheuss a écrit :Je vais poursuivre ici, pour arrêter de polluer mon post de présentation....
Pour faire court, j'apprend sur le tard et sur le tas, en mode découverte (et c'est passionnant)
J'ai un télescope 150/750 (celui ci: https://www.astroshop.de/fr/telescopes/ ... m_content=) obtenir créditque j'ai récemment monté sur une EQ6-R Pro.

L'objectif est de faire de jolies photos de ciel profond mais je sais que ce n'est pas pour demain....
Comme dit dans ma présentation,j'ai un doute sur mon tube, les dimensions sont sympa mais le porte oculaire en 1.25" semble être un handicap.
Faut revendre le 150/750 et l'EQ3 et je rachète un tube qui va bien ou c'est pas nécessaire?

Un peu timide IRL, bavard sur le net, je me sens bien et j'avance ici ;)

J'espère être au bon endroit pour y mettre mon post un peu fourre tout....

Merci :D


bonjour, merci pour le lien! :)
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Supergéante rouge • Grand Maître Jedi
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Message 25 Juin 2019, 07:19

Re: Les péripéties d'un bleu

Bien sûr que tu es au bon endroit.

Comme dit plus haut, les porte-oculaires 1,25", c'est juste une plaie. Que ce soit pour la photo ou le visuel.

Quand tu voudras changer, SURTOUT NE TE PRÉCIPITE PAS ! C'est malheureusement un grand classique chez les débutants, et je m'y suis fait piéger comme beaucoup...

Un conseil, qu'on ne répète jamais assez : focalise-toi sur le marché de l'occasion, c'est aussi bien que du neuf la plupart du temps, c'est moins cher et tu n'y perds quasiment rien à la revente. Le neuf devrait être réservé qu'à ce qu'on ne trouve pas en occasion.
Astramicalement,

Benjamin
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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 28 Août 2019, 22:27

Re: Les péripéties d'un bleu

Bonjour à tous ;)

Mon anniversaire est passé, j'ai besoin de conseil pour mon cadeau de Noel ^^
Je commence à voir les limites du reflex non-défiltré et pas trop envie de le faire défiltrer, je fais pas mal de photos 'classiques' avec.
J'ai donc envie de passer à la caméra, mais je suis un peu perdu.
Il vaut mieux un APN dédié ou une caméra ?
cam monochrome + filtres ou couleur ?
refroidie?
type de capteur?
Bref, ça coûte cher et j'ai pas envie de faire une erreur d'achat donc j'ai besoin de vos expériences :idea:
pour rappel, TS 150/610 pour faire essentiellement du CP ;)

Merci :)
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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 10 Nov 2019, 17:24

Re: Les péripéties d'un bleu

Bonjour à tous,

je m'auto-réponds mais j'ai besoin de votre avis ;)

J'envisage de faire une folie pour Noel mais je suis plein de doutes.
Y'a cette caméra couleur ZWO (lien ci-dessous) qui me fait de l’œil mais pensez-vous que ce sera au moins aussi efficace qu'une monochrome + roue à filtres ?
Y'a moyen de gagner énormément de temps de pose et de traitement, mais le budget pique un peu quand même, je ne voudrais pas regretter mon investissement.

Merci pour vos avis, conseils ;)

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... eur_detail
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Géante bleue • Grand Maître Jedi
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Message 10 Nov 2019, 17:49

Re: Les péripéties d'un bleu

Salut Sébastien !

Il faut faire dans l'ordre... Mais dans tous les cas la caméra refroidie couleur me semble une assez mauvaise idée.

Tout d'abord as-tu un autoguidage ? Sur quelle monture ? EQ6R ? Parfait connais-tu ton erreur de suivi au méridien en arcsec rms ?

Ensuite je te recommanderais avec cette base de ne dépenser pas plus de 200~300€ pour un apn défiltré. Soit d'occase sur webastro, soit tu peux prendre un canon 500D d'occase et le défiltrer toi-même en suivant un tuto..

Pour la caméra c'est l'étape suivante. Mais ça sera impérativement une monochrome.

Tu pourras faire ta couche couleur avec l'apn défiltré (plus simple peut-être qu'avec 3 filtres rvb).

Pour te convaincre la différence entre apn défiltré et caméra couleur (refroidie) ne sera pas si évidente que ça. Y aura un gain mais pas à la hauteur du budget supplémentaire. Par contre avec une monochrome et les possibilités halpha/Oiii ...etc c'est un autre monde.


Perso je suis toujours sur l'apn défiltré. Le projet c'est bien entendu de passer sur une cam n&b refroidie. Mais dans l'ordre j'ai une monture à changer car avec de plus petits pixels faut un meilleur suivi.
Aujourd'hui mes pixels font 4,7u mais du point de vue de la résolution avec la matrice de bayer (couleur) faut compter 1,5x de plus. Comme si j'avais des pixel de 7u. Mon échantillonnage rend mon erreur de suivi négligeable. Mes étoiles sont rondes. Sur une cam mono avec des pixels de 3,75 voire 2,4u ça ne serait plus le cas...

Amicalement,
Vincent
Amicalement,
Vincent


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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 10 Nov 2019, 20:37

Re: Les péripéties d'un bleu

Salut Vincent,

merci pour ta réponse.
La monture est une EQ6-R Pro, je ne connais pas mon erreur de suivi (comment savoir ça?).
Avec une MES correcte, je pose 3min sans auto-guidage sans problème (5min si la MES est au poil)
Je n'ai pas d'auto-guidage mais avec cette cam, je peux faire des temps de pose + court et donc pas forcement besoin d'auto-guidage (je me trompe?)
Ce qui me gène un peu avec la cam monochrome et les filtres c'est que ça a l'air d'être long et fastidieux pour sortir une jolie photo (je travaille sur ma patience mais je ne suis pas encore au point^^)
Voilà pourquoi, une très bonne cam couleur me fait de l’œil plutôt qu'une cam mono et sa roue à filtres.
Mais vu le budget, je gratte des avis avant de casser la tirelire.

Merci pour tes conseils ;)
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Géante bleue • Grand Maître Jedi
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Message 10 Nov 2019, 23:42

Re: Les péripéties d'un bleu

Non tu as raison sur le principe tu peux te passer d'autoguidage ; ces nouvelles caméras ont des bruits de lecture très bas donc tu pourras poser bien plus court en pose unitaire.

Cela dit un autoguidage ça peut se rajouter plus tard et ce n'est pas très cher. En Halpha très étroit les mecs posent volontiers 10-20min. Puis surtout pour faire du dithering (ça améliore le rapport signal/bruit des images).

Dans un sens ta réflexion est pas mal avancée ; pourquoi pas cette caméra couleur, ça correspond à ton désire de te simplifier le truc...

Mais faut que tu saches qu'on ne peut pas réellement sortir de belles images de certaines nébuleuses sans passer soit par du diamètre intrumental soit par une filtration bande étroite.

Je m'explique. Ce que j'entends par belle image, c'est l'image d'un objet qui est mis en valeur. Une grande quantité des sujets sont envahis par les étoiles.
Regarde ce Pacman pris avec 150mm de diamètre avec un capteur couleur.
Y a clairement trop d'étoiles... Avec un plus gros diamètre et par bon ciel on peut espérer qu'elles soient plus fines mais ça reste envahissant.
C'est avec les filtres bandes étroites que les étoiles disparaissent le plus. Regarde sur Astrobin des photos prise en halpha... Ce n'est plus pareil.

Maintenant sachant cela tu peux toujours rester sur la caméra couleur en connaissance de cause. Tu peux faire du halpha avec comme j'en fait avec l'apn. Mais c'est pas aussi bon qu'avec une monochrome.

Comme je te disais y a pas un monde entre un apn défiltré à 200€ et une cam couleur refroidie à plus de 2000€. Tu y gagneras un peu sur le temps de pose total, mais au final c'est le même type d'image. Pour moi tu devrais t'entraîner à traiter des images à moindre frais. Quand tu maitriseras assez tu verras si tu veux toujours une caméra couleur... Tu pourras toujours revendre ton apn à 200€... Mais ya fort à parier que tu aies plus envie d'une cam monochrome (du coup tu garderas ton apn pour la couche couleur)... Le traitement ne te sera pas aussi pénible voire même te sera plaisant...

Vincent
Amicalement,
Vincent


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Message 11 Nov 2019, 09:53

Re: Les péripéties d'un bleu

J'oublie un argument de poids en faveur des filtres bandes étroites (Halpha, OIII et SII principalement) ; tu peux imager à Marseille intra-muros !!! si si ... ya rien là ! :D

Donc indépendamment du capteur couleur ou mono, l'utilisation de filtres bande étroite change la donne ; les étoiles n'envahissent plus et on peut imager depuis des zones polluées voire même en période de lune avancée. Tiens mon Cracoucas fait depuis Marseille (c'est un début hein, y a beaucoup mieux). En couleur sans filtre bande étroite ça donnerait ça.

Si on cherche à optimiser ça le capteur monochrome est l'arme absolue. Le capteur couleur lui est frustrant ; on perd le 3/4 des nos pixels en Ha et SII et la moitié en OIII.


Ce que tu pourrais envisager aussi c'est de prendre une caméra couleur non refroidie comme celle-là ou mieux elle, c'est une version ventilée (ça ne vaut pas un refroidissement par pelletier mais c'est sans doute mieux que sans). Tu gardes un peu tes sous pour commencer à t'équiper en filtres bandes étroites. Tu pourra commencer à jouer avec. Puis le jour tu te payerais une monochrome refroidie, tu aurais déjà les filtres, et tu pourrais utiliser la cam couleur pour la couche couleur (étoiles en général) au lieu d'acheter un jeu de filtre RVB qui coute assez cher au final. Faut savoir que la résolution de la couche couleur n'a pas besoin d'être bonne, ce n'est pas elle qui fait le piqué de l'image.

Juste ; attention la caméra 183 a comme beaucoup une illumination dit ampglow, qu'il faudra virer avec des darks et qui est assez forte sur les versions non refroidies évidemment. Mais bon pas trop gênant pour une futur couche couleur...

Pour mettre dans la balance dit toi que la solution apn défiltré te donnera plus de champ sur le ciel (capteur plus grand) ; entre un capteur 1" et un APS-C c'est presque un rapport 4 en surface.

Bonnes réflexions...
Vincent
Amicalement,
Vincent


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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 11 Nov 2019, 10:40

Re: Les péripéties d'un bleu

Merci Vincent pour toutes ces infos, effectivement la différence de rendu est assez énorme ;)

Question (peut-être con ^^)
N'est-il pas possible de commencer avec cette cam couleur et quand j'en verrai les limites (dans 1an par ex^^), d'investir dans des filtres et shooter avec cette cam mais avec filtre en + ?
Ou pour utiliser des filtres il faut impérativement une cam mono ?

PS: vu l'allure du ciel, ça va être compliqué de shooter le transit de Mercure aujourd'hui ^^ :cry:

Bonne journée ;)
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Géante bleue • Grand Maître Jedi
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Message 11 Nov 2019, 12:59

Re: Les péripéties d'un bleu

Oui tu peux, je te l'ai écrit juste au-dessus. Mais à 2400€ y a bien mieux... C'est toi qui voit.
Dernière édition par Vincent le 11 Nov 2019, 15:17, édité 1 fois.
Amicalement,
Vincent


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Naine brune • Maître Jedi
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Message 11 Nov 2019, 13:25

Re: Les péripéties d'un bleu

Salut

Perso je suis d'avis de Vincent, l'astro revient très cher à la longue et je ne saurai que trop te conseiller de commencer petit et d'évoluer quand tu atteins un bon niveau parce que tes critères d'exigence ne seront pas les mêmes à la longue. C'est l'expérience et la connaissance des petits détails et surtout contraintes de l'astrophoto qui te feront opter pour tel ou tel choix ensuite.

Perso je préfèrerais acheter 2 cam à 1000€ sur 2 montures qu'un seule à 2400... Garantie 1 an... Si elle te lâche ça fait mal. D'autant que les nouveaux modèles ne sont pas forcément mieux.

Selon moi tu veux trop d'entrée en tant que débutant.

Avec ma cam pourtant je suis pas novice, je peux te dire que je n'ai toujours pas trouvé le summum des paramètres d'autant que le ciel les filtres et la cible changent à chaque fois.
Après tu fais comme tu veux mais je pense que tu veux aller trop vite.
Ce n'est pas parce que tu auras une cam à ce prix que tu feras la photo du siècle, il y a tellement de paramètres qui entrent en compte...
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 11 Nov 2019, 15:25

Re: Les péripéties d'un bleu

Salut Caro,

merci pour les conseils ;)

Je ne me sens vraiment pas d'attaquer les photos monochrome avec filtres pour l'instant.
Je vais donc suivre vos avis et me chercher une caméra couleur à un prix + raisonnable.
J''achèterai des filtres quand je me sentirai prêt.

Merci à vous 2 ;)
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Géante bleue • Grand Maître Jedi
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Message 11 Nov 2019, 21:57

Re: Les péripéties d'un bleu

Si tu ne veux pas t'embêter et aime le neuf tu as de Canon 1300D défiltré par un pro.

Sinon en occasion un Canon 500D, y en a plein. Et avec un tuto à suivre tu le défiltres ce sera une tuerie pour le prix...

Il existe aussi des boitiers défiltrés d'occasion à trouver sur Webastro grenier.

Pour une caméra couleur attention d'en prendre une assez "large", celle que je te présentais (la 183) est un peu petite à mon sens. L'idée c'est d'avoir plus de champ avec la cam couleur que la future monochrome. Celle-la est mieux ! Même si perso ça me ferait mal de dépenser 1200 dans une cam couleur... C'est certain que c'est plus performant qu'un apn (surtout l'été en fait).
Celle-là est très bonne je crois...

@Caro tu as une 1600 refroidie , tu ne l'as pas payée si chère ; où l'as tu achetée ?
Amicalement,
Vincent


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Géante bleue • Grand Maître Jedi
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Message 27 Nov 2019, 13:25

Re: Les péripéties d'un bleu

Salut Sébastien !

Tu en es où de tes réflexions ?

Il y a une caméra qui vient de sortir et je pense pourrait te convenir à défaut de vouloir commencer par un "petit" Canon.

l'ASI 533 950€ refroidie, très sensible, 0 ampglow, bruit de lecture très faible et signal d'obscurité ultra faible. Attention format "carré", ce n'est pas forcément un inconvénient.

Je pense que c'est un meilleure choix que l'ASI 2600 bien trop chère.

C'est aussi un meilleur choix qu'un Canon à 600€ et plus. Le Canon défiltré n'a d'intérêt que si son coût est minime.
Amicalement,
Vincent


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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 01 Déc 2019, 21:14

Re: Les péripéties d'un bleu

Hello,

je suis parti sur celle-ci:
https://www.astroshop.de/fr/cameras-astronomiques/camera-zwo-asi-294-mc-pro-color/p,56499?utm_medium=cpc&utm_term=56499&utm_campaign=1911&utm_source=leguide-fr&utm_content=#tab_bar_1_select

Je dois la recevoir cette semaine et ma compagne est absente toute la semaine, je vais être obligé de la tester avant Noel^^
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Géante bleue • Grand Maître Jedi
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Message 01 Déc 2019, 23:13

Re: Les péripéties d'un bleu

Très bon choix, elle est très plébiscitée !
Amicalement,
Vincent


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Jupiter chaud • Apprenti
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Message 01 Déc 2019, 23:20

Re: Les péripéties d'un bleu

je vais tester ça le WE prochain si le temps le permet :P
Après je passe sur le billard (rien de grave^^) et ensuite c'est les fêtes, ce sera surement fini pour cette année.
Par contre, Vendredi soir, on a eu un jolie créneau de ciel (en étant à l'abris du vent), j'ai shooté M42.
Je suis assez content du résultat.
60 x 2min, empilement avec DSS, DO-F.

Faut vraiment que je bouffe du tuto sur le traitement, je fais encore ça pas mal à l'arrache :lol:
Pièces jointes
m42dss.jpg
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