image

Les Actualités



[Matériel proposé par Caro] Quel téléscope?

Pour nous faire connaître vos idées de Matériels.
Pour partager vos bons plans logiciels : Windows, iOs, Android, ...
Mais aussi pour vos livres, magazines et trucs qui se lisent avec les yeux, ou les doigts !

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 05 Sep 2019, 09:04

[Matériel proposé par Caro] Quel téléscope?

Je sens que je commence à arriver au bout du potentiel du newton.
Je sais que c'est maintenant bien le matériel qui me verrouille le plus pour monter d'1 cran voire plus en photo.
Mon ciel n'étant pas trop trop mauvais... mais je ne sais pas sur quoi partir.

J'aime bien le newton pour l'optique sans surprises (pas de chromatisme ou d'étoiles boules de neige) en dehors de la contraignante collimation mais on s' y fait, en restant sur newton je pourrais y gagner en poids et lumière avec un f/d 4.
Comme je guide au chercheur ça me permettrait de récupérer des accessoires. Mais est-ce que j 'y gagnerais vraiment en terme de qualité d'image? Quel modėle et marque choisir alors?
Le seul inconvénient du newton à mes yeux c'est la focale fixe.

Ensuite il y a les apo triplets (je préfèrerais éviter le doublet) mais j'ai peur du dépassement de budget induit: aplanisseur de champ, réducteur de focale, lunette guide ou diviseur optique...
Là quel diamètre et rapport de focale choisir pour rester à peu près dans ce que je fais actuellement comme photo.

Ou d'autres pistes?
Evidemment adapté au capteur de l asi1600 (3.75 mu)
Bref, dilemme, d'autant que, neuf ou d'occasion, je ne dépenserai pas plus de 1500 €.

Merci
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Avatar de l’utilisateur

Géante bleue • Grand Maître Jedi
Géante bleue Grand Maître Jedi

Message(s) : 1428

Images: 17

Message 05 Sep 2019, 21:48

Re: Quel téléscope?

Coucou,

Au niveau du piqué, de la résolution ton Newton est ce qu'il y a de mieux, aucune lunette très chère que pourrait supporter l'HEQ5 ne rivalisera. Imagine une 130mm voire soyons fou une 150mm, ça restera un diamètre bien en-deça donc des images moins fine et des étoiles plus grosses (qui feront vite boule de neige selon le traitement).

Passer sur du f4 serait intéressant pour un gain en rapport signal/bruit à temps de pose équivalent, ou un gain de temps à rapport signal/bruit équivalent. Gain en champ cadré si c'est ton désire. Par contre la facture monte vite pour avoir un bon f4 et un bon correcteur de coma. Les réglages doivent être précis, ça passe aussi par un PO plus cher ; tout est plus cher en fait.

Dans la mesure où tu ne gagnerais juste qu'un demi "diaphragme photo" (de f5 à f4) je trouve que c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand chose.

N'as-tu pas envie plutôt de changer radicalement de focale ? Quelque chose d'un peu complémentaire, j'ai vu que WO sort une petite lunette de 250mm de focale (4 lentille Petzval) sans besoin de correcteur. Ou une 80mm triplet + correcteur.

Sinon le contrepied, un C8, pour faire de la nébuleuse planétaire par exemple , voire un C9, ça passerait sur l'HEQ5 car ici ça serait du lucky-imaging, ta caméra doit pouvoir faire ça... Et encore je dis des conneries pas la peine d'un C8, suffit d'utiliser une barlow sur ton Newton...

Bref je garderais précieusement si j'étais toi ce Newton qui marche super bien (façon de parler : je me doute que tu ne comptais pas t'en débarrasser) et le complèterais pour aller dans d'autres domaines.
Amicalement,
Vincent


Le Message <- Cliquez pauvres fous !

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 06 Sep 2019, 16:39

Re: Quel téléscope?

Merci pour ta réponse.
Bon ce que tu me proposes avec es c8 ou c9 c'est intéressant je vais étudier la question.
Mais je cherchais à faire du champ plus grand sans avoir à mosaïquer. Et les objectifs photo bof, d'autant que je passe au rgb ccd (j'attend mes filtres) donc je ne vais quasi plus utiliser le Canon.
Je vais voir s'il y a un moyen d'adapter la cam à une équivalence d'objectif...
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Avatar de l’utilisateur

Géante bleue • Grand Maître Jedi
Géante bleue Grand Maître Jedi

Message(s) : 1428

Images: 17

Message 06 Sep 2019, 17:48

Re: Quel téléscope?

Les objectifs tu as raison c'est très bof, ya souvent 11 lentilles même dans les focales fixes et elles ne sont pas bien toutes alignées... Vaut mieux une petite lunette astrophoto (Petzval) c'est très nettement meilleur.

Pour le C8, comme je te disais, une barlow fera de ton Newton un C8 (200mm de diam. et 2000mm de focale). Ça coute bien moins cher.
Amicalement,
Vincent


Le Message <- Cliquez pauvres fous !

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 09 Sep 2019, 10:13

Re: Quel téléscope?

Mon objectif samyang 500mm f8 a un raccord T2, donc je connecte la cam directement dessus.
Je testerai la prochaine fois ce que ça peut donner, ça double mon champ, à voir le résultat, et ça me coûte 0 :lol: en attendant de me décider.

Est ce que pour une lunette il vaut mieux avoir un petit diamètre et un f/d petit, ou un grand diamètre avec un f/d grand?
Genre un diamètre 51 en fd5 est il plus performant qu'un 80mm et fd6.7?

Vaut mieux un quadruplet sans correcteur qu'un triplet avec, je suppose?

Tu parlais du redcat en 250mm?

Parce que je suis quand même tentée de prendre une lulu. J'ai vu sur des tests qu'un newton de 400 donne des étoiles plus fines qu'une lunette de 100mm, mais je peux pas partir sur un 400 :roll:
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Avatar de l’utilisateur

Supergéante jaune • Maître Yoda
Supergéante jaune Maître Yoda

Message(s) : 2488

Images: 0

Message 09 Sep 2019, 15:17

Re: Quel téléscope?

Et ce tube :

https://www.astronome.fr/produit-medc91 ... -2688.html

Tu as la focale d'une lunette avec la résolution de ton 203 mm. Le tube n'est pas donné mais quand j'entends parler de lunette quadruplet apo, ça ne sera pas moins cher !
Avatar de l’utilisateur

Géante bleue • Grand Maître Jedi
Géante bleue Grand Maître Jedi

Message(s) : 1428

Images: 17

Message 09 Sep 2019, 15:28

Re: Quel téléscope?

Laurent ton lien renvoie sur une page générale...
Amicalement,
Vincent


Le Message <- Cliquez pauvres fous !
Avatar de l’utilisateur

Supergéante jaune • Maître Yoda
Supergéante jaune Maître Yoda

Message(s) : 2488

Images: 0

Message 09 Sep 2019, 15:30

Re: Quel téléscope?

Ben y'en a pas d'autres sur le site de l'astronome, le tube en 8" est apparemment à 2195 euros

j'en ai trouvé une sur la clé des étoiles : https://laclefdesetoiles.com/tubes-opti ... 03-mm.html

200 mm de diamètre , 400 mm de focalé F/2, que demander de mieux pour l'astrophoto, tu as le grand champ et la résolution d'un 200 mm.

Faut juste voir si le format et compatible avec la camérà CCD de Caro, là je ne m'y connais pas assez pour trancher ...

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 09 Sep 2019, 15:34

Re: Quel téléscope?

C'est passionnant mais c'est 800 € de plus que mon budget max, en plus je peux pas le fixer sur l'heq5.
Pour la cam oui c'est compatible mais c'est pas ça qui me pose souci haha
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Avatar de l’utilisateur

Supergéante jaune • Maître Yoda
Supergéante jaune Maître Yoda

Message(s) : 2488

Images: 0

Message 09 Sep 2019, 15:41

Re: Quel téléscope?

Mais pour une lunette quadruplet apo tu vas taper dans un budget semblable à priori ? A moins d'un tout petit diamètre ... d'où ma proposition.

LA TS 80 apo est à 1860 euros

https://www.pierro-astro.com/tsoptics/l ... phe_detail

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 09 Sep 2019, 15:45

Re: Quel téléscope?

J'apprécie Laurent je reste ouverte [ux suggestions c'est le but de mes messages.
Des apo j'en trouve des ''abordables'' mėme jusqu'à 127 après faut voir la qualité, le tout est de connaître les réponses auxquelles Vincent me répondra, uant aux diamètres et fd

Edit heu en quadruplet c'est 70max
Je parlais des triplet en127
Dernière édition par Caro le 09 Sep 2019, 15:48, édité 1 fois.
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Avatar de l’utilisateur

Supergéante jaune • Maître Yoda
Supergéante jaune Maître Yoda

Message(s) : 2488

Images: 0

Message 09 Sep 2019, 15:46

Re: Quel téléscope?

par contre ils ont une 71 mm beaucoup moins chère et qui est en promo à 864 euros en plus :

https://www.pierro-astro.com/tsoptics/l ... 022_detail

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 09 Sep 2019, 15:49

Re: Quel téléscope?

laurent ferrero a écrit :par contre ils ont une 71 mm beaucoup moins chère et qui est en promo à 864 euros en plus :

https://www.pierro-astro.com/tsoptics/l ... 022_detail

c'est justement celle que je matais à'l'instant sur astroshop :mrgreen: au même prix
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 09 Sep 2019, 16:06

Re: Quel téléscope?

Me semble pas mal ce modèle. Bon rapport q/€

Couvre le champ que je recherche. Je vais probablement partir là-dessus
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Avatar de l’utilisateur

Géante bleue • Grand Maître Jedi
Géante bleue Grand Maître Jedi

Message(s) : 1428

Images: 17

Message 09 Sep 2019, 17:58

Re: Quel téléscope?

Pas mal ce 200m à f2, ya quand même le fil de la cam qui fait une mono aigrette pas super esthétique; Enfin on peut toujours placer un autre fil à 90° histoire de récupérer une aigrette standard.

Pour la quadruplet je pensais au RedCat 51. C'est 250mm à f/5 en gros.

La 71mm a l'air très bien aussi pour un prix similaire. La focale est double, 500mm. Le rapport fd est un peu plus fermé.

Au finale ces solutions permettent d'autres cadrages plus larges, question de goût. L'échantillonnage sera toujours un peu grossier mais c'est toujours le cas en cadrage large.

Pour la 71mm l'échantillonnage avec ta cam est pas mal : 1,5"/pix c'est assez idéal.

Donc 3"/pix pour la RedCat pas si déconnant non plus. Ici l'intérêt pour toi c'est de radicalement changer tes sujets.

Si tu ne veux pas de boules de neige tu mettras du fil de pêche :lol:
Amicalement,
Vincent


Le Message <- Cliquez pauvres fous !

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 09 Sep 2019, 18:56

Re: Quel téléscope?

Le redcat n'est pas top pour ma cam, même si certains le font, mathématiquement c'est pas l'idéal.
Il me donne un champ très grand, c'est bien, mais un poil trop, je me dis qu'avec un réducteur sur la 71 c'est mieux qu'une barlow sur le redcat....
Donc entre l'échantillonnage le prix le champ je pense que je partirais plutôt sur la 71
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 10 Sep 2019, 19:42

Re: Quel téléscope?

Je passe commande chez TS, entre les accessoires et frais de port j'économise 100 € par rapport aux autres : :D :D :D
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Avatar de l’utilisateur

Géante bleue • Grand Maître Jedi
Géante bleue Grand Maître Jedi

Message(s) : 1428

Images: 17

Message 10 Sep 2019, 21:48

Re: Quel téléscope?

Ça y est elle est passée du côté obscur ; elle va refracter plutôt que refléchir :D
Amicalement,
Vincent


Le Message <- Cliquez pauvres fous !

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 11 Sep 2019, 07:55

Re: Quel téléscope?

Vincent a écrit :Ça y est elle est passée du côté obscur ; elle va refracter plutôt que refléchir :D

HaHaHa

Non rassure toi je réflêchirai toujours :mrgreen: les 2 se complèteront en fonction des cibles.
Idéalement avec 2 montures je faisais doubles poses mais faut rester raionnable :D
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Avatar de l’utilisateur

Naine jaune • Maître Jedi
Naine jaune Maître Jedi

Message(s) : 1031

Images: 11

Message 12 Sep 2019, 21:55

Re: Quel téléscope?

Vincent a écrit :Ça y est elle est passée du côté obscur ; elle va refracter plutôt que refléchir :D

Du moment qu'elle continue à équatorier, c'est l'essentiel pour moi :D
Rémi

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 12 Sep 2019, 23:20

Re: Quel téléscope?

Je ne change pas mes habitudes, et je ne quitterai mon heq5 pour rien au monde :mrgreen:
juste un petit complément, 2 optiques et focales différentes, associées à mes nouveaux filtres rgb qui vont me permettre de bien étendre mon champ d'action.
Je reçois ma lulu demain
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 13 Sep 2019, 13:51

Re: Quel téléscope?

J'ai reçu l'engin :D :D :D
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Avatar de l’utilisateur

Supergéante jaune • Maître Yoda
Supergéante jaune Maître Yoda

Message(s) : 2488

Images: 0

Message 13 Sep 2019, 14:39

Re: Quel téléscope?

punaise, ça a été rapide !

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 13 Sep 2019, 14:51

Re: Quel téléscope?

En effet, je vais l'étrenner ce soir si pas nuageux, voir ce que je peux en tirer comparativement au newton avec la lune...
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow

Naine brune • Maître Jedi
Naine brune Maître Jedi

Message(s) : 414

Message 14 Sep 2019, 11:48

Re: Quel téléscope?

Ok testé sous une pleine lune, ciel blanc bien pourri (je dois reconnaître que le newton supporte mieux son impact, forcément on est pas dans les mêmes focales) Bref mon test est absolument dégueulasse mais normal, l'objectif était de voir les problèmes à résoudre, donc Vincent si t'es dans le coin:

1- Etoiles triangulaires (sur un newton je sais ce qui le cause mais sur l'apo...) je ne trouve rien du tout sur Gogol : est-ce un problème de backfocus? (si oui voir 2-) de dérive? (si oui voir 3-)

2- la cam a un backfocus de 55, hier j'ai retiré 5mm pour alléger le cul de l'apo donc possible que mon backfocus ne fut pas top (même si à priori j'atteignais la map que j'ai légèrement baclée.)
le problème c'est que je voudrais être sûre d'à partir d'où je dois compter 55 mm, car il y a un adaptateur allonge sur l'apo, 55 à partir du cul de l'allonge ou du PO??
ils disent: "La lunette offre un backfocus de 125mm à partir du filetage M63. Le tube de mise au point peut être prolongé grâce à la bague ref. M63i-M48a. il vous suffit alors d'y visser votre bague adaptatrice pour APN ou votre caméra CCD/CMOS (par exemple ZWO ASI avec toutes ses bagues allonges)"
voir l'image ici:
https://www.pierro-astro.com/tsoptics/l ... 022_detail
ça dépasse mes compétences: j'ai acheté l'allonge en question (le truc conique) sans être sûre de son indispensabilité. sachant que je dois prendre en compte impérativement mon porte-filtre de 19mm

Vincent peux-tu m'éclairer?


3- impossible d'équilibrer en Dec tout le poids étant la cam au cul de l'apo. Ils fournissent une mini queue d'arronde de 10 cm, je pense qu'il suffira que j'en mette une plus longue pour déporter la lunette vers l'avant ou ajouter un petit contrepoids?
Je pense que ce déséquilibre explique les trames de dérive typiques de quand on ne ditherise pas. Peu visibles sur l'image car j'ai dépoussiéré (Puisque je ne ditherise même plus avec la 1600 sur le newton)

merci de m'avoir lue et espérant pouvoir surtout comprendre les étoiles triangles et savoir si je dois retourner le matos...

Image

je précise ce n'est pas un problème de registration, les étoiles sont triangles sur les brutes unitaires: poses de 10 min ou 15 sec idem.
Skywatcher 200/1000 + mpcc Mark III + dual finder sur Heq5 pro syntrek (guidage Qhy5LIi)
Imageurs: Canon 1000d défiltré / Zwo Asi1600 mm pro.
Filtres Baader Ha 7nm - OIII 8,5nm - SII 8nm - moon&skyglow
Suivant

Retour vers Matériels, Logiciels et Lectures

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce sujet : Aucun utilisateur inscrit et 6 invité(s)

cron